如果魏無忌沒有先前那一番話，陡然便說有治國大計，楚歡最多只是淡然一笑，絕不會放在心上，這魏無忌看上去不過三十多歲年紀，雖說自古英雄出少年，但是楚歡卻并不相信這樣年輕的讀書人會有什么治國大策，在楚歡看來，真正能夠匡扶社稷心有良策的人，應該是飽經世故，洞悉世事，閱歷十足，怎么說年齡也要大一些。
不過有了前面那番長篇大論，楚歡倒還真是沒有小覷這讀書人，神情鄭重，問道：“無忌公子所說的良策，不知是何良策？無忌公子說得對，西關復興，人口第一，如今西關地廣人稀，首要一點，便是要讓流落在外的西關難民能夠用及早地返回故鄉，人多，才能辦事。”
魏無忌凝視著楚歡，沉吟了一下，終于道：“均田。”
“均田？”楚歡一怔，裴績輕撫胡須，已經詢問道：“無忌公子所說的均田，不知何解？”
魏無忌正色道：“收荒田為官府所有，由官府一律統管，檢地，登陸戶冊，劃地均田。”
楚歡聽得有些糊涂，問道：“無忌公子說的比較籠統，是否……能夠說得更詳細一些？”
“楚督，但凡大策，化繁為簡，關鍵是能夠施用下去。”魏無忌肅然道：“說得直白一些，就是將所有的荒田和無主之田，直接收歸官府所有，而后對耕地面積進行檢測核算，劃出區域，然后清點當地百姓的人口，按照男丁 年以上，例如耕如耕地在十五年以上，田地的所有權便可以歸屬農民，但是這種田地，禁止買賣，只允許耕種……而且最重要的一點，就是官府收納的賦稅，一點要極低。”頓了頓，解釋道：“均田的目的，是讓百姓有地可種，也有盼頭和希望，一開始的時候，均田其實就與佃農租種地主的土地一樣，都屬于租種形勢，如果只是這樣，那些佃農出身的百姓未必會返回故鄉，所以定要讓百姓明白地主租地和官府均田的實際區別，讓他們感覺到實際的利益。”
楚歡聽得頭有些大，這種內政，他最是缺乏，雖然聽得有些迷糊，但是他悟性極好，也隱隱明白了魏無忌話中的一些意思。
“所謂的實際區別，是否就是指輕賦稅？”楚歡對內政不大明白，竟是有些小心翼翼問道。
魏無忌點頭道：“楚督說的是，就是輕賦稅。無忌以前有過調查，西關的佃農，在戰前租種地主的耕地，收入的五成，先要被雇主收走，剩下五成，佃農還需要承擔近三成的賦稅，留在手上的，已經是寥寥無幾，只能養家糊口。”
楚歡對此倒是略有所知。
“楚督施行均田，自然不能再這樣。”魏無忌道：“好在朝廷免收西關三年賦稅，向朝廷繳納的那部分賦稅，自然就可以免去，楚督即使按照站前雇主的分成，收納五成，百姓也可以留下半 “要于民修養，開始五成太多。”楚歡搖頭道：“無忌公子想必已經想好了最合適的分成？”
“楚督要振興西關，戶部司也不能沒有銀子，所以賦稅還是要收取的，按照無忌設想，在這三年之內，收取三成賦稅，足以讓百姓緩過氣來。”魏無忌正色道：“佃農有地可耕，而且從前只能留下不到三成，如今卻可以得到七成的收獲，他們當然是樂意返鄉的。這一開始，就從賦稅體現均田和地主租田的區別……但是無忌說過，均田最大的好處，是讓百姓能夠安心生產，充滿希望，其核心的一點，就是耕地達到年限后的土地歸屬。”
楚歡認真聆聽，裴績卻是嘆道：“無忌公子所想，當真是石破天開，古往今來，只有王侯將相或能獲贈封地，佃農獲地，從前是從未聽過。”
魏無忌笑道：“裴先生，就如我所說，如果……唔，只是一個不恰當的比方，如果你是佃農，朝廷均田，給你土地耕種，而且收取的賦稅極低，更為重要的是，如果你能夠在土地耕種十五年，土地就可以過在你的名下，你會如何想？”
“如果我是佃農，想都不敢想。”裴績嘆道：“哪有佃農會做這樣的夢。”
“是啊，這對佃農來說，就是夢而已。”魏無忌道：“佃農租種地主土地，一年到頭忙忙碌碌，也不過勉強填飽肚皮，日復一日，年復一年，一代接一代，不出變故，都是如此，甚至為了這活命的機會，都要出賣自己的自尊，一旦得罪了雇主，連租地都無法耕種，就只能活活餓死。忽然有一天告訴你，官府給予田地，而且種足十五年，就可以擁有土地，誰能不欣喜若狂？”
“這不但能夠激發百姓的耕種積極性，最為重要的是，能夠控制百姓的流動性。”楚歡漸漸品出這均田的巨大益處，“在得到土地的所有權之前，農民為了取得土地，只要不出太大的變故，自然是極力耕滿十五年，等到十五年一滿，取得了土地的擁有權，有了自己的田地，那就更不可能離開自己的耕地……如果真的能夠順利施行，西關必然安定。”
魏無忌豎起大拇指，“楚督睿智，一眼便看到了其中的益處。”頓了頓，又道：“均田的目的，是激發百姓的耕地熱情，讓他們安心從事生產，但是這種政策，最害怕的就是大家都有了田地之后，會因為各種情況，出現私下的田產交易，一旦如此，均田的根基就會早受到嚴重破壞，所以……明面上十五年后耕地可以歸誰農民，但是實際上，官府卻依然要控制住耕地的所有權。”
楚歡問道：“就是無忌公子剛才所說的禁止私田交易？”
“對！”魏無忌正色道：“均田同時，禁止私田交易的法令，必須備案在冊，當然，這道法令，倒也不急于公開，畢竟十五年時間還很長，等到了時限，再頒布這道法令便可。禁止私田交易，百姓依然耕地納賦，隨著收成以及環境靈活調動稅率，田地雖然名義上是農民的，但是只要禁止了他們交易，實際上就等若他們依然是在租種官府的土地，他們并沒有私自處理田地的權力，也就無法破壞均田本身的效用。”
“均田令一發，一切順利的話，百姓安心生產，官府安心收取賦稅，荒蕪的田地能夠被充分利用……！”裴績眼中禁不住顯出贊嘆之色，“無忌公子，你這均田策，當真是治國大策啊。”
“均田同時，想必大部分的百姓都會受益，此外，可以將均田與徭役聯系起來。”魏無忌談興正濃，他的這些想法，不是一時興起，而是仔細研究過多年，他深知其中的意義重大，但是一直以來，但凡與人提起，就被人嗤之以鼻，佃農授田，在這個時候，顯得荒謬絕倫，匪夷所思，但是今日身居高位的楚歡卻是認真聆聽，而且表現出了極大的興趣，這讓魏無忌怎能不感到興奮，只覺得尋覓多年，終于找到了知己，最為重要的是，他從楚歡的態度之中，感覺到自己的抱負很有可能有了用武之地，心中激動，“楚督在西關要讓民心所望，下達的法令，自然是要一視同仁。西關重建，鋪橋修路，開溝引渠，修堤建壩，這都是必不可少，徭役那也是必不可少……！”
楚歡此時終于發現，這個癡情的落魄讀書人，內心的學識，遠比他外表展現出來的要強大的多，立刻問道：“無忌公子對徭役也有好建議？”
“攤徭入戶！”魏無忌毫不猶豫道：“所有登入戶冊的人口，在規定的年歲之內，楚督可以給每名男丁徭役的時間。例如每名男丁一年之內，需要有二十天的徭役時間，那么這二十天的徭役，誰都不能免去。以前的徭役，士紳豪族都是免除，就好比發了洪水，百姓們因為徭役，只能上陣抗洪，而士紳豪族全族上下，無一人出力，別人抗洪之時，他們卻是拖家帶口，搬運家財，遠避他處……其實洪水真的抵擋不住，那些普通百姓沒有多少家財，收到的損失遠比不上那些世家大戶，可是在前面承擔徭役的，卻偏偏是那些百姓，你說他們心中可服氣？”
“如果是我，自然不會服氣的。”楚歡嘆道。
“所以攤徭入戶，士紳豪族也要按照人頭 服徭役，一視同仁，定然可以收攬民心。”魏無忌道：“當然，楚督可以同時下達一條法令，無忌個人稱之為賦徭互調。”
“賦徭互調？”楚歡只覺得這個詞有些新奇。
“賦徭互調的意思，也就一句話，多賦可少徭，多徭可少賦。”魏無忌微頓了頓，思索了一下，才解釋道：“就好若一名士紳，有二十日的徭役在身，可是他又不想服徭役，那么便可以多繳納賦稅代替徭役，官府下達法令，如果一日徭役等若一斗米，那么他二十日的徭役，可以用二十斗米代替，同樣，如果某些百姓因為生產不力，又或者因為欠收，無法繳納規定的賦稅，那么可以用徭役代替，這樣就可以靈活變化，解決許多的矛盾，無忌稱之為賦徭互調！”
裴績禁不住拍手道：“好，無忌公子，我算是服了。”向楚歡道：“二弟，無忌公子今日所獻之策，真是治國的良策，均田令和賦徭互調的法令一旦頒布下去，流落在外的難民，必然會紛涌而歸，我甚至覺得，那些被迫淪為流寇的難民，也會因為這兩道法令，棄匪從良。”
楚歡也已經拍手笑道：“大哥，我今日終于明白，文人一支筆，可做十萬兵，如果能夠讓那些流寇甘心回家務農，遠比出兵征剿要強出太多。”
“如果真的可以順利實施，西關的人口必然迅速增長。”魏無忌很有信心道：“不但是西關流落在外的難民，只怕其他各地的百姓，也會往西關來？”
“無忌公子的意思是？”
“西關均田，當然只限于西關的百姓。”魏無忌道：“但是均田之后，佃農有自己的田地耕種，最受打擊的，恐怕就是西關的士紳階層，他們以前都是用最低廉的代價，雇用大量的佃農為自己耕種，如今佃農有了其他的道路，士紳的土地，就出現了雇人困難的局面。他們的田地不能無人耕種，只能提高待遇，雇傭長工，那么其他地方的百姓，很有可能會進入西關，成為士紳的雇工……！”
“有道理！”楚歡頷首道。
魏無忌道：“均田令和賦徭互調只要堅持下去，無忌相信，能夠給官府帶來極大的財富，又能讓百姓的生活安定下來，西關也必然會慢慢富足強大……有了強大的西關道，若是西梁發兵來攻，西關也未必害怕。”
裴績已經是連連點頭，他對軍事十分的通曉，但是在內政上卻不及軍事，今日魏無忌所言，他卻是難以想到，心想國富民強，那么無論做什么都會得心應手，這魏無忌看似是個落魄投奔而來的讀書人，可是誰能想到，就是這樣一個人，竟然有著治國之才，說的頭頭是道，事無巨細，均有考慮。
說到這里，魏無忌已經從懷里取出一份冊子來，冊子已經有些發慌，“楚督，這是無忌多年以來，對均田令和賦徭互調的詳細闡述，還有施行的方法，請楚督過目！”
楚歡接過來，翻開了細細觀看，魏無忌輕聲道：“這幾項法令的實施，說起來容易，但是實施起來，卻是十分的復雜，牽涉眾多，首先要檢地，測量土地的使用面積，好用來均田使用，此外，要清點戶口，搞清楚均田的人頭，而且要順帶清點當地士紳豪族擁有的土地面積，許多士紳豪族瞞報土地面積，躲避賦稅，清點統計正確，我想可以增加很大一部分賦稅，另外，百姓雖然有了田地，但最大的問題，還是要解決糧種以及耕種的工具……！”
楚歡一邊翻看，一邊聽魏無忌敘說，忽然長嘆一聲，起身向魏無忌深深一禮，“無忌公子心憂天下，雖身處落魄，卻不忘為國謀事，這才是真正的無雙國士，楚歡代西關的百姓，多謝無忌公子！”